Conversation 015-181

TapeTape 15StartWednesday, December 1, 1971 at 12:27 PMEndWednesday, December 1, 1971 at 12:37 PMTape start time04:50:03Tape end time05:00:19ParticipantsNixon, Richard M. (President);  White House operator;  Brown, Clarence J.Recording deviceWhite House Telephone

On December 1, 1971, President Richard M. Nixon, White House operator, and Clarence J. Brown talked on the telephone from 12:27 pm to 12:37 pm. The White House Telephone taping system captured this recording, which is known as Conversation 015-181 of the White House Tapes.

Conversation No. 15-181

Date: December 1, 1971
Time: 12:27 pm - 12:37 pm
Location: White House Telephone

The President talked with the White House operator.

     Clarence J. Brown
The President talked with Brown.

[See also Conversation No. 627-10]

     Election reform legislation
           -Expression of appreciation for support
           -Conference
                 -Congressional make-up
                       -Wayne L. Hays
                       -Watkins M. Abbitt
                       -Samuel L. Devine
                       -Harley O. Staggers
                       -Torbert H. Macdonald
                       -William L. Springer
                 -Schedule
                 -Section 315
                       -Possible repeal
                            -Senate compared to House
           -Provision on individual contributions
           -Election year
                 -Campaign check-off
                 -The President's reelection

     Tax Bill
          -Campaign check-off provision
              -Possible minor party proliferation
              -Effect on 1972 election
              -Economic concerns
              -Possible veto
              -Taxpayers' funds compared with private funds
              -Theoretical cases
                   -Edward M. Kennedy, Edmund S. Muskie and George S. McGovern
               -Past election practices
                     -Franchise limitations
               -Campaign contributors
               -Candidates
               -Lobbies
               -Historic picture
                     -Media participation
               -Average citizen's decision on contributions
               -Democrats
               -Candidates
          -Possible veto
               -Congress
                     -Economic compared to political interests
          -Brown's speech
               -The President's performance
               -Christmas Tree provision

This transcript was generated automatically by AI and has not been reviewed for accuracy. Do not cite this transcript as authoritative. Consult the Finding Aid above for verified information.

ychwanegu nhw ar ryw le arall.
Ie, dydw i ddim wedi... Efallai, efallai cael y peth arall o'n ôl i ni.
Ie, dydw i ddim wedi rhoi chi i mewn i'r llun arall.
Dydw i ddim yn meddwl y bydden ni'n ddigon ddigon iawn i gymryd hynny oherwydd nid y bydd hynny'n cymryd ein cyllid, gwelwch?
Nid, nid y bydd hynny'n cymryd, Brif Weinidog.
Mae'n edrych i'r dyfodol, nid i'r gorffennol.
Ie.
Mae'n gallu cael rhywfaint o bwysigrwydd, ac mae'n gallu cael rhywfaint o reacsiwn ffawr o'r llyfrau.
O, ie.
Yn enwedig y rhai sydd wedi gweithredu o gwmpas y cynllun, a, Brif Weinidog, rydyn ni'n dechrau cael gweithredu o amgylch y wlad, sy'n hyderus iawn am eich posisiynau ar y cynllun.
Ie.
Detroit News, Detroit Free Press, Denver Post, ac eraill yn dechrau gweithredu yn hyderus o gwmpas y cynllun.
Wel, rydyn ni ddim yn gwybod.
Efallai y bydd hynny'n dda i sylweddoli.
Iawn.
Wel, mae hynny'n dda.
Rydych chi'n mynd ymlaen.
Diolch, Prif Weinidog.
Ie.
Mr. Haldeman, Mr. Prif Weinidog.
Ie.
Mae'r drafod y tair yma ar ei ffordd i Erlichman, neu bydd yn ymlaen.
Iawn, iawn.
A bydd yn ei adolygu heddiw.
Maen nhw'n meddwl bod y drafod y tair, maen nhw'n cael drafod ail, a gallwch chi ei weld, ond maen nhw'n meddwl bod y drafod y tair yn agos i'r pennaf, ac mae'n well i chi aros am hynny.
Yn siwr
A gallwch chi ei weld yn yr un pryd mae John yn ei wneud os ydych chi eisiau.
Nid, nid, nid.
Byddaf yn edrych arno yn y bore.
Dwi'n gofyn iddo ddweud iddo i'w wneud arno yn y blynyddoedd.
Byddaf yn edrych arno yn y blynyddoedd.
Iawn.
Diolch.
Iawn.
Iawn.
Iawn.
Iawn.
Iawn.
Iawn.
Iawn.
Iawn.
Iawn.
Hello.
Mr. President?
Jim?
Jim Harvey, yes.
Yes.
I just wanted you to know that I've been following legislation on election reform and, for all accounts, you've been really a tower of strength down there on the floor and trying to
Rwy'n ddiolch yn fawr eu bod wedi clywed.
Rwy'n ddiolch yn fawr eu bod wedi clywed.
Rwy'n ddiolch yn fawr eu bod wedi clywed.
Rwy'n ddiolch yn fawr eu bod wedi clywed.
Rwy'n ddiolch yn fawr eu bod wedi clywed.
Rwy'n ddiolch yn fawr eu bod wedi clywed.
Rwy'n ddiolch yn fawr eu bod wedi clywed.
y mae'r Senedd wedi'i wneud.
Rwy'n bwysig yn benodol, fel y dywedodd Max Friedersdorf neu eraill i chi, beth fath o gyfranogwch rydyn ni'n cyflawni ar section 315.
Ie, mewn gwirionedd, mewn gwirionedd.
Mae hynny'n mynd i fod yn ardal anoddol iawn, efallai'r anodd mwyaf anoddol, dwi'n meddwl.
Ond... Maen nhw wir yn ceisio cael rhywbeth i mewn yno.
Maen nhw, mae'n iawn.
Dwi ddim yn gwybod beth fyddai'r cymhrymiad.
Dwi ddim wedi cael cyfle i ymweld â Jerry neu gyda llawer o'n aelodau eraill arno, ond doeddwn i ddim ei adrodd i Max Friedersdorf am yr hyn a ddigwyddodd i mi.
Dwi ddim yn gwybod a oedd hi'n ymwneud â chi neu ddim, ond byddai hynny'n cymhrymiad posibl a fyddai'n cael ei gyflawni dim ond ar gyfer y Prifysgol, ond ar ôl yr wythnos nesaf.
Now, this would be hard to justify in view of my arguments and my reasoning and everything, but nevertheless, it would take it out of the very partisan category for this election year.
And as far as you're concerned, it would relieve you of any problem.
And very frankly, after this year, if it were written into law on a permanent basis, I don't think I would mind it too much, or I don't think most of the rest of us would.
If you knew you had to encounter that...
ac roeddwn i'n gwybod bod rhaid i chi fynd trwy'r peth.
Pan maen nhw'n rhoi'r peth i'w ddefnyddio i ddweud rhywbeth am bwysigrwydd, rydych chi'n gwneud hynny yn 1968, Brif Weinidog.
Os ydych chi'n ei wneud, os ydych chi'n ei wneud nawr, beth am y sesiwn nesaf?
Ydych chi'n ceisio'i ddod yn ôl?
Dwi ddim yn credu hynny.
Rwy'n credu bod unrhyw
bydd unrhyw arweinyddiaeth sy'n cael ei ysgrifennu yn ymwneud â hynny ar hyn o bryd yn parhau, ac nid ydw i'n credu y bydd yna gyfle ar gyfer unrhyw gyfnod nesaf.
Nid ydw i'n credu y bydd hynny'n cael ei ymdrech, oherwydd bydd hynny'n sicrhau bod yn swydd gwrtaith.
Fel rwy'n dweud, nid wyf wedi cael y cyfle i siarad amdano hynny gyda Jerry neu Hugh Scott neu unrhyw un sy'n ymwneud â hynny fel swydd gwrtaith pwysig.
Roedd yn yr un cyntaf sydd wedi digwydd i mi.
Mae'n debyg bod rhaid i ni wneud rhywbeth am hynny.
Ond rwy'n diolch yn fawr iawn am eich cysylltiad.
Diolch yn fawr.
Mr Brown Clarence Clarence Brown of Ohio Congressman right sir Mr President Congressman Clarence Brown yeah fine hello yes how are you Mr President but I wanted to tell you that I'm most grateful for the way that you've
wedi cymryd y ffaith ar yr adnodd adolygiadol ar 3.15 a'r rest.
Rwy'n gobeithio y byddwch chi'n llwyr os ydych chi'n mynd ymlaen.
Wel, rwy'n gwerthfawrogi hynny.
Dwi'n debyg nad ydw i'n mynd i fod ar y cyfran.
Dwi'n credu y bydd y cyfran yn mynd i fod
Dwi'n credu ein bod ni wedi cael
Rwy'n meddwl y gallai'r holl beth fod yn cael ei ddefnyddio mewn cyfarfod, felly mae'r rhai hynny'n rhaid eu cymryd ymlaen.
Pryd fydd y cyfarfod yn cyfarfod?
Dwi ddim yn siŵr.
Dwi'n dweud y bydden nhw'n mynd i gyfarfod yn gyflym iawn.
Yn amlwg, y broblem mawr i chi, yn eithaf gwirioneddol, ac roedden ni'n ymwneud â hyn, yw bod llwyth o 3.15 yn y fersiwn Seneddol, ac nid llwyth o 3.15 yn y fersiwn Cymru, ac rwy'n gobeithio nad ydyn nhw'n ceisio cyfarfod hynny.
Felly maen nhw'n dweud, wel, rydyn ni'n ei gyflawni ar gyfer y Prifysgol, ond nid ar gyfer unrhyw un arall.
Rydyn ni'n gweithio'n fawr yn y Cymru, rwy'n credu, i'r sefydliad y Cymru mewn ymwneud â hyn.
Felly mae'r cydweithwyr yn mewn sefyllfa i gadw'r llinell hwnnw.
Rydyn ni'n gweithio i lawr, wrth gwrs, ar y cyfrifiadau unigol, a fyddai hynny'n ddefnyddiol i mi.
Mae hynny'n ystod y blynyddoedd arweinyddol, nid yw'n hynny?
Mae'n ystod y blynyddoedd arweinyddol, nid yw'n hynny?
Mae hynny'n ystod y blynyddoedd arweinyddol, nid yw'n hynny?
Mae hynny'n ystod y blynyddoedd arweinyddol, nid yw'n hynny?
rydych chi'n ychwanegol i'w rheolaethu eu hunain.
Dyna'r broblem, ond rwy'n credu ein bod ni wedi cymryd y llinell yn dda iawn.
Rwy'n credu hefyd yn dda iawn.
Rydych chi'n teimlo'n hollbwysig am hynny, nid ydych chi?
Nid ydym ni'n gallu cymryd blynyddoedd sydd wedi'u cynnwys.
Ie, rwy'n meddwl ei fod wedi cael rhai amgylcheddau sylfaenol ar gyfer ein wlad yn y dyfodol.
Mae'n ymwneud â rhai rhanbarth a phethau fel hynny.
Mae hynny'n ymwneud â'n amgylchedd cyffredinol, rwy'n credu.
Yn fawr, yn fawr.
O ran hyn, o ran eu bod yn dweud bod hynny'n golygu bod hynny'n golygu ein bod yn 72, nid yw hynny'n broblem.
Nid yw hynny
Mae'n gwneud llawer o wahanolwg.
Ond, chi'n gwybod, rwy'n meddwl bod cyflwyniad ar hyn, rwy'n ymwneud yn fawr â hyn, rwy'n hefyd yn ymwneud â rhai o'r ardaloedd economaidd, Cysylltiad Economaidd, ac ati, ac rwy'n ymwneud yn fawr â'r beto o'r adnodd cyllid, ac yna efallai nad ydw i'n cael yr adnodd cyllid hwnnw.
Rwy'n meddwl eich bod chi'n rhwng groen a lle go iawn.
Ond yn fawr iawn, chi'n gwybod, maen nhw'n siarad am bobl yn ceisio
Mae yna ychydig o wahanoliaeth rhwng ceisio ei gael gyda'r arian i'r cyflogwyr a ceisio ei gael gyda'ch arian eich hun.
Nid wyf yn siŵr bod yna ymarfer mewn unrhyw achos, ond wrth gwrs, pan fydd rhywun yn defnyddio ei arian ei hun, mae'n debyg ei fod yn rhoi'r sgwrsiau ei hun ar y tafel, ond i roi'r sgwrsiau cyflogwyr cyflogwyr ar y tafel, mae'n debyg ei fod yn rhywbeth anodd.
Ac rwy'n credu ein bod ni'n gallu'i ymwneud â hynny.
Mae'n bwynt da iawn.
hyd yn oed os yw'r arian yn ei rhan hefyd, ond mae'n beth gwahanol.
Ie, ond pan fyddwch chi'n cymryd hynny ac yn dechrau'i gyfrannu, pam fyddwn i eisiau rhoi unrhyw arian i
Ted Kennedy neu Ed Muskie, yn amlwg fel arweinydd arweinyddol, ond gobeithio ydw i'n ddemograff ymgysylltiedig ac yn rhoi'r syniad i'r MacGyvern neu'r ddemograff MacGyvern yn rhoi'r syniad i rywun arall.
Mae hynny'n system da.
Ond mae'n newid profond iawn am rheswm arall sy'n ddim yn argument gwleidyddol da, ond o'r dechrau o'r wlad hon, mae'n rhaid i ni ddysgu, pan oedd y ffanchais'n amlwg i'r
Mae'r unig 250,000 o'r 4 miliwn sy'n byw yn y wlad yma yn y dechrau wedi cael eu cymryd dros y blynyddoedd.
Mae'r ffanchais wedi bod yn rhywbeth amrywiol, testau lliteriaeth, ac ati, ac ati, ac ati.
Roedd y rheswm ar gyfer hynny oedd gweld bod y penderfyniadau'n cael eu gwneud gan bobl mwy ymwneud â'r rhan fwyaf.
Nawr, rydyn ni wedi cynyddu'r ffanchais i bawb, wrth gwrs, ond ar y llaw arall, o ran y cymorth yn ymwneud â chyfarchiadau,
Yr unigolion sy'n cyfrannu i'r cymdeithasau, ar gyfer y rhan fwyaf, yw'r bobl mwy ymwneud â'r cyfrannwyr, p'un a ydyn nhw'n ddemograffiaid neu ddemograffiaid.
Er enghraifft, maen nhw'n ddigon dda, maen nhw'n gwneud ychydig o arian, maen nhw'n gweithio yn y system ac maen nhw'n cyfrannu.
Ond os ydych chi'n sefydlu system lle mae'r system arian yn golygu bod yn golygu bod yn golygu bod yn golygu bod yn golygu bod yn golygu bod yn golygu bod yn golygu bod yn golygu bod yn golygu bod yn golygu bod yn golygu bod yn
bydd yn ffri fel byd i fod yn hynod o ddim yn gyfrifol iawn fel y mae e eisiau bod.
Mae'n siarad am y llwybrau a'r llwybrau ac ati.
Wel, mae'r llwybrau yn rhwystraint da iawn ar rhai o'r rhai sy'n ddim yn gyfrifol, fel rydych chi'n gwybod.
Mae'n iawn.
Os na fyddwch chi'n gwneud hynny, byddwch chi'n mynd i ddynnu'r byd.
Nid ydych chi'n meddwl bod y pwynt hwnnw'n gwneud synnwyr?